你觉得在《黑/白》中咸鱼翻身的前作PM有哪些？（有更新）

steve647

    一年以后回来再看之前写的这个帖子，真是槽点满满，果然是没有实战害死人啊~~希望各位小白能吸取我的教训啦，为免误导大众我特意修改了一下~


     以下排名没有任何意义，只是单纯的数字排名。              
   
    NO.1 铁甲贝
    铁甲贝在PO里面已经形成了一套固定的配招，破壳冰针基本上是必备，带岩爆和石砾也很常见，而破壳铁甲贝都是带气腰，基本上都是首发——很经典的配招，但是也很老套，有所防备的话倒也不难对付，但是如果让它破壳成功的话，你就很难受了，没有螳螂民工袋鼠的情况下很容易被推队。

    NO.2 太阳精灵
    太阳精灵一直以来都是热门PM，出色的TG和SD不容小觑，但也称不上是大热。第五代因为魔反特性，这货一朝崛起，和天然鸟成了防钉防异常利器，不仅在OU中泛滥，就是在Uber中也经常看见。一般太阳精灵都会带觉火，碰上螳螂草钢虫神时尤其重要，不过防草钢却并不能很稳，尤其是草钢喜欢和牛蛙搅基，觉火其实对草钢威胁不大，而草钢一个螺旋球过来，太阳精灵你好，太阳精灵再见。说白了它的致命弱点还是物耐太脆，螳螂和虫神的虫返都能轻易要了它的命，另外，推荐带上草绳结，否则遇上班吉拉，就等着跪吧，现在老班都喜欢带追击的。

    NO.3 电萤虫
    萤火虫+恶作剧之心+萤火+鼓掌+接力棒+气腰+首发，所以你懂的~~真心还是挺好用的，即便是在OU里，对手稍不提防我就萤火之后接给专眼极速蓝水都，侥幸灭了好几次队。

    NO.4 百变怪
    这只PM已经成了我队伍里不可或缺的一环，不仅是为了破对手强化，更是为了弥补我的队伍打击盲点，往往专围百变怪危机时刻会成为全队扭转乾坤的关键点。PS：尤其印象深刻的是用它对付龙舞暴鲤龙时，我用它反推对手的队伍已经不是一次两次了。

    NO.5 天然鸟
    天然鸟的崛起和太阳精灵有着相同的理由，而用法又有细微的差别，刚刚说到太阳精灵物耐太脆，无法完档热门盾草钢，但是天然鸟可以，不算脆的物耐特耐再加对钢系和草系抗性，觉火+鸟栖，草钢见了天然鸟只能跪。但是对于螳螂和虫神却又有些不如太阳精灵，究其原因可能是速度问题。太阳精灵速度比虫神螳螂都快，往往可以先手觉火杀之，而天然鸟就往往要面对对手笑嘻嘻一个蜻蜓返自身伤残的命运，所以很多天然鸟都变狠了——带上头盔，死也要拉个垫背的！
    另外，我觉得天然鸟和太阳精灵的崛起和第五代斗系的强势也不无关系。

    NO.6 勾魂眼
    勾魂眼是口袋妖怪界中第一只没有属性弱点的PM，后来又多了一个鬼盆栽和电鳗，若是单看种族值勾魂眼连坐冷板凳的资格都没有。但是“恶作剧之心”的梦特性让它彻底翻身，极其丰富的干扰技能鬼火+混乱光+挑拨什么的，烦不胜烦。当然，小心魔反众，明哲保身即可。

    NO.7 斗笠菇
    袋鼠已经是OU老将了，可是任天堂就是它亲妈，还嫌它不够强，还要给它技师和毒疗特性，配合替身蘑菇袍子不是一般的恶心。不过也并非无法对付，一般毒疗天蝎可以完档，但是如果让袋鼠剑舞过一次，天蝎再上场就得掂量掂量了。对方会直接种子爆弹送走你。总之，袋鼠是越来越让人头疼了。
   
   NO.8 火焰鸡
   没玩之前不知道，这厮恐怖至斯啊！不过幸好现在进了小黑屋，加速特性+剑舞+保护+接力棒，果断也是一BUG，直接把音速蝉的饭碗抢得一点都不剩，不过话说火鸡即使被ban，现在的音速蝉也沦落UU再难翻身了。

   NO.9 牛蛙君
   没什么可说的，降雨特性让这货已经成为OU中使用率爆棚的PM，尤其是和轻快海马联手，简直是所向披靡，唯一可以与之抗衡的也只有老班+鼹鼠的组合，于是~~~这两对基友都被无情地拆散了。   

   NO.10 毒刺水母
   一代的PM，直到第五代才终于咸鱼翻身，可怜的唯一王何时能重见天日啊~~~毒刺水母的热门要多亏第五代斗系的热门，其四倍抗斗便是亮点，当然也不仅限于此，毒刺水母还是绝佳的工兵人选，会撒钉会吸钉会高旋，热门自然也有了理由。另外，由于吸收拳寄生种子的泛滥，毒刺水母的特性也成了有力的“防被揩油”武器。

   NO.11 九尾
   九尾的热门和牛蛙有着同样理由，而且它最幸运之处在于晴天队不同于雨队沙队，它的基友队伍还没有一个被禁的，当然这也和叶绿素众没有一个PM可以独挡一面有很大关系，另外100的速度、阴谋强化和神通力克斗什么的也是热门理由，虽然和真正的热门理由相比显得不那么重要。

   NO.12 大王燕
   我要说说这货，自从有了上进之后，它已经让人刮目相看了，虽然不至于成为大热OU，但是在UU也算混得很不错了，出色的速度种族值+上进+火珠+空元气，它的表现其实相当的给力。

   NO.13 妙蛙花
   因为和九尾搅基而上榜，虽然妙蛙花本身耐久也不错，但是叶绿素+生长则是热门的真正理由。

   NO.14 快龙
   自从有了多鳞+神速之后，这位第一代准神终于扬眉吐气，成为一个出色的可攻可受PM典型。另外它的技能之丰富也不得不值得一提，据不完全统计，它至少有4个120特攻大招（暴风雪+大字火+雷电+暴风），4个95（冰光+火射+冲浪+十万），另外居然还有水柱喷射和神速这种先制，龙舞逆鳞地震水尾等它都有，配招极为丰富，使用率不翻身才奇怪呢。

   NO.15 暴鲤龙
   即使被崛起的海马抢去不少风头，但是姜还是老的辣！尤其是在海马被禁之后，暴鲤龙的使用率又多出不少，新的特性“自信过剩”比“威吓”更给力，不过是进一步增长了这货的推队实力。简单无脑暴力，用来形容暴鲤龙再恰当不过。
   
   NO.16 沼王
   虽然是UU，但是OU里这货却不少见，究其原因，是因为其无视强化的天然特性，另外，没有带草系绝招的队伍遇到这货必然会蛋疼不已。不算强力PM，却不好对付，沼王不是什么省油的灯。
   
   NO.17 刺龙王
   太强导致被禁的悲催孩子，雨天轻快直接一骑绝尘，专围龙星群的威力相信很多人都不敢小觑，龙舞之后，无论速度还是WG都超过珍珠兽，之前一直被暴鲤龙的使用率死死压着，这下扬眉吐气了吧？不过显然翻身过头了，导致被禁，最后知道真相的你眼泪掉下来！

   NO.18 水精灵
   牛蛙君的热门后宫之一，湿润身躯+睡觉有够恶心，还可以酸性盔甲+接力棒，从一代开始就是热门水盾，以前还有竞争对手美蛇水君，现在它已然完胜，成功保持了从一代开始就居高不下的使用率。

   NO.19 吉利蛋VS3D龙2
    感谢进化辉石，然后没有了。

   NO.20 天蝎王
   因为毒疗和花飞的关系，天蝎王越来越好用了，剑舞高移接力，还可以加上一个空元气，果断是沙暴队的一员大将，甚至我用它推过队。
   

   这些就是偶目前发现的几只比较有前途的前作PM，如果你也发现了一些厉害的前作PM，欢迎回帖交流！/size]

[ 本帖最后由 steve647 于 2012-5-19 02:12 编辑 ]

海のLUGIA

鬼灯没踩影的话还真不如耿鬼犀利，尽管特攻更BT，至于踩影鬼灯这个官方第一外挂，还是拖去跟封面神兽比较好了……

上将跟地龙比的话，实用性远不如地龙，这家伙有些脆皮，而且缺火招，硬伤啊，要说翻身还不如说肥大又压血翼了……血龙你身高1.5m大丈夫？

电萤虫本来就UU，黑白也只是略有强化吧……

steve647

关于大大的看法，我只能说鬼吊灯和耿鬼比确实SD不太给力；但是双斧的实用性未必不如地龙。很显然，地龙被冰系4倍克制，而双斧只是2倍而已，根本不需要火系绝招，逆鳞或是地震就能秒杀一片了；双斧的SD97虽然不如地龙SD102，但是双斧可以学会龙舞，而地龙只能羡慕嫉妒恨。而且相比于地龙的鸡肋特性，双斧的斗争心或者破格明显要有用得多。
至于电萤虫，我只能说，大大没有明白我的意思，其实电萤虫怎么强化都没有用，但是作为一只接力PM，估计还是很有前途的。

poohades

铁甲贝的犀利在于有了破壳，而不是连锁技。某用铁甲贝破壳打TG依旧所向披靡
光伊布有了魔反，只不过是更加的无赖了。
恶作剧之心的小蜜蜂其实也就那样。
LZ所说的和标题不符啊~为什么呢？
首先说铁甲贝，原来就是一个好PM，能撒钉子能高旋WF给力还有大爆炸冰飞等技能。
唯一的缺陷也只不过就是那惨不忍睹的TF，号称可以被本系TG秒杀的存在。
这样铁甲贝的定位很明确就是WD+清钉子的。
现在有了破壳，也就是说是多了一种打法。也可以算是小翻身吧= =
然后就是光伊布，本身就是高速高TG的存在
魔反的出现，不过就是让她更加的无脑了，不怕对面的各种状态
最后是小蜜蜂，最早的定位就是UU，现在也是
LZ说萤火+接力棒配合梦特性，其实这样的配置原来就是的，借给同类的小蜜蜂然后虫鸣灭队啥的
而且小蜜蜂很脆的，所以还需要配合梦特性用怪异光让对面混乱，不然对面1下就搞死了= =
说道真正的咸鱼翻身，其实是勾魂眼啊
坑爹的东西，无弱点的属性，会再生会鬼火会替身会剧毒会怪异光= =配和梦特性恶心着呢
然后还有牛君蛙和九尾，瞬间就拉出了一支队伍
百变怪有了替代物变得犀利了，快龙有了多重鳞片变得耐打了，火鸡和鲨鱼有了加速变得BT了
避雷针加强了，引水加强了，坚硬加强了
这些PM全都获利了
于是全都咸鱼翻身了
勾魂眼不在冷板凳了，牛君蛙还是首发了，快龙也不当队医了，火鸡玩舞剑保护了
飞膝踢一踢就是一个了，蝶舞开始变多了，破壳开始普及了
LZ说的3个真的不算什么
PS：铁甲贝的连续技这特性很久就有了
PSS：萤火其实并不是只有小蜜蜂会
PSSS：魔反还有很多不能反的
PSSSS：鬼灯没了踩影，还没同期出现的鬼水母给力
PSSSSS：其实最翻身的是吉利蛋和3D2，因为辉石= =

steve647

      楼上的分析很精辟，在下自愧不如。不过，偶之前的确没有发现铁甲贝居然拥有连锁技特性~~~这个是我孤陋寡闻了。不过，楼上的用法似乎和我不一样啊，你的配招如果配上连锁技就是白费力气，我说的是我的针对连锁技的配招~~而且貌似连锁特性在新作中显得十分有用，因为我发现坚硬特性PM开始泛滥了........好吧，这个我就不多谈了。
    至于“魔法镜子”特性，我觉得是太阳精灵的质的突破都不为过，因为至此太阳精灵将会使一切走干扰路线和消耗路线的PM统统失业。但如果楼上觉得强攻才是王道那我无话可说，但是你得承认“魔法镜子”特性PM是走干扰路线的PM的一大噩梦，我可以很明确地表示，除了草裙舞和鬼系诅咒是两条漏网之鱼，其他任何非攻击技能都统统会被反弹，但你想想有几只PM会配招草裙舞？而愿意用诅咒削掉自己一半HP诅咒对方的鬼系PM又有多少?都一窝蜂怪异光、黑眼神、鬼火去了。除去这些之外，还有什么能对付太阳精灵？钢鸟以后敢当着光精灵撒棱再吼叫吗？美纳斯、影精灵用剧毒试试看？这样的特性你居然还说不给力？如果你想要用攻击技能的附带效果对付太阳精灵，那我也无话可说。
    但是电萤虫为什么要接力给蜜蜂呢？我实在不懂，接给任何一只高TG的PM比如焚翼蛾或者接给伊布家族都比这要好的多不是吗？而且电萤虫的“萤火”在新作中确实加强了，以前的萤火不过让TG"大幅上升”，但现在不同了，是“超大幅上升”。是不可多得的变强神技，而且我可以确定一定以及肯定地表示，“萤火”在四代以前的的确确是电萤虫的专利，在第五代也只多了神兽玛娜菲可以拥有这个技能。更何况电萤虫拥有了“恶作剧之心”特性，这使得任何情况下它都可以先使出“萤火”，配上气息腰带啥的都可以保证使已方一只PM的TG至少上升3级。
    至于勾魂眼，本来就是口袋妖怪世界第一只完全没有属性弱点的PM，但是种族值只能用惨不忍睹形容，“恶作剧之心”确实让它可以稳坐干扰型PM的宝座，这点是我遗漏了。不过，小心遇上“魔法镜子”光精灵，那么勾魂眼一定死定了。另外，我很好奇的是，当勾魂怪和螳螂遇上，到底是谁先制敌呢？要不改天试试好了。
    说到牛蛙君和九尾，我就有点想笑了，不过是打天气战而已，但可惜新作里除了以往的哥达鸭，还多了无天气的七夕青鸟，使用天气战对上青鸟你就爽了。而且偶一直觉得天气战不是什么可靠的战术。
    至于坚硬嘛，我都说了，连锁技铁甲贝就是这种特性的克星。至于什么加速火鸡和多重快龙之类的，也不算是太大的改进。新作里多了很多的高速PM，火鸡加速两次未必也赶得上，还要留心被秒杀；快龙本来就有很不错的WF，有多重鳞片也未必有太多改进，还不如神秘鳞片呢。而且快龙当队医根本就是暴殄天物的做法，快龙拥有强悍的WG，WF和TF也十分不俗，又会逆鳞、龙舞和地震，当队医是谁想出来的？
    至于替身物百变怪，我完全同意楼上的观点，这个我忘了说了，这个真的很变态，我就被暗算过好几次。至于其他的我就不说了。
    至于你说没有踩影的鬼吊灯很废，我只能笑而不语。“踩影”有那么神乎奇乎吗？你让鬼吊灯踩影水系PM试试看？鬼吊灯就算没有踩影，引火特性也不错啊，不过是实用性差了一些而已。踩影鬼吊灯不过是和懒惰钢蚂蚁配合极其变态而已，不过说实话，我并不是经常用鬼吊灯，有焚翼蛾就很不错了。
    纵观所述，其实我和楼上最大的分歧就是我们的战术不一样，毕竟同一种PM有很多种用法，就看你怎么看待了。比如铁甲贝，我依然觉得连锁技才是王道。不过既然是讨论，当然要有不同的声音，欢迎楼下反驳我的意见~~~不过注意言辞别太犀利，偶的心理承受能力不太好。

[ 本帖最后由 steve647 于 2011-9-18 01:23 编辑 ]

poohades

快龙队医的问题其实是因为在HS之前被血E过分的压制，那时候的快龙可没有龙舞，除了水晶也没有神速。最大的用处就是队医和75UU。于是何来暴敛天物之说？
踩影的NB之处在于对方不能换人，所以你完全可以抓住对方可以被你鬼灯轻松灭杀的PM慢慢强化或者直接一招秒杀，这时候对面换上克制你的PM的时候，你可以轻轻松松的换人，留给对方一个潇洒的背影。

原帖由 steve647 于 2011-9-18 12:02 AM 发表
至于勾魂眼，不过是又多了一只和鬼盆栽一样的PM而已，惨不忍睹的种族值，而且又不是神秘守护特性，不用说对上魔法镜子，对上棉花袍子都未必有效，毕竟恶作剧之心也不是什么太稀有的特性。更何况你忘了电鳗，同样的毫无属性弱点，但勾魂眼的各项能力都比电鳗差远了去了。

这是不对的= =魔反特性只有3个PM有：光布+天然鸟一家。全是超能系，而且血少，按照现在的标配= =很容易灭掉，此其一
其二，你给他的定位就不对，鬼盆栽的定位是消耗，而勾魂眼却应该是骚扰
其三= =明天再说- -先睡觉了OJZ

steve647

不好意思，有些笔误，但我已经改过来了。但不管怎样，骚扰和消耗对魔法镜子统统无效。
至于勾魂眼，一直都没有属性弱点啊，不过由于“恶作剧之心”确实在新作里变成一只很有前途的干扰型PM，除非遇上“魔镜”光精灵，不过也还是很有前途的了，除了当心被秒杀。

座堂シエラ

咱只觉得楼主很“挑食”却很“能吃”。就是这样。

海のLUGIA

原帖由 steve647 于 2011-9-17 22:55 发表
关于大大的看法，我只能说鬼吊灯和耿鬼比确实SD不太给力；但是双斧的实用性未必不如地龙。很显然，地龙被冰系4倍克制，而双斧只是2倍而已，根本不需要火系绝招，逆鳞或是地震就能秒杀一片了；双斧的SD97虽然不如 ...

上将比起地龙自然有优势的地方，但是泛用性跟地龙比就差了很多了…
地龙在实战中经常出现吃冰红血，而上将却是抗一下攻击掉半行，耐久数值差太多了
也不要无限放大四倍这一点，实战中抗性的重要性远大于弱点，地龙还免疫了一个电磁波，这点对于一个速攻手很重要
不需要火系？好吧，起初我使用这家伙也是这么想的，威力足够大的时候确实可以弥补打击面的问题，但是上将真的做到了么，实战多了才发现，没有火招问题很大……
有龙舞又如何，速度没过100大关，还被98的三头龙压住，龙舞也是需要机会的，要知道对待上将，去挡不如考虑怎么去杀，本来就是易杀难挡的家伙，强化的机会更少，如果你是抗攻击上场的，机会还要少，一次龙舞就算杀了一个也会被高速专围党逼走，如果你锁招在逆鳞了，抱歉，经常是就这样去了…
这家伙是我黑白起初最看好的精灵之一，实战打多了，抱歉，我都不认为龙舞的实用性能高于舞剑的……
地龙有了龙舞的话确实是羡慕嫉妒恨，因为这样的话他就是标准的uber，连讨论的余地恐怕都没有，而在没的现状下，地龙也被大众当成uber对待了，上将连禁用都不曾有过，差距还有一大截，说到底本质差距就是上将实在不太稳定，多用用你就会有感触的
沙隐渣特性？嘛，这里可以看出楼主缺乏实战……相比之下斗争心这个特性才是冷门吧，我还真没见过有人不用破格上将的……
电萤虫是一只好UU…一直是…包括萤火升2级的时候……

LZ理论的东西太多（而且还有非常多的理论都是错的），至于九尾牛蛙的问题和加速火鸡等，你还是自己多和人打打吧…火鸡这东西，自己用着爽，别人用着骂，原本被孙猴子压到消失无影，这如果是小翻身，敢问LZ啥才是大翻身……快龙队医就浪费了？LZ的思维太局限，嘛，看了LZ评价肥大和上将，可以看出LZ看到龙系基本就是龙舞逆鳞地震……你的思维还需要拓宽……

hikaru33

你们怎么对这个这么有研究的啊

billy28837

火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢火鸡呢

steve647

      好吧，偶的确是缺乏实战经验，但是基本上我看到的强攻龙系没有不带逆鳞的，代表PM就是地龙和快龙，双斧也一样的攻击套路，毕竟这是一个很实际的问题——龙系PM的攻击绝招实在不怎么丰富，除了走TG路线的三头龙的绝招全面得不行。至于快龙，我是觉得浪费快龙那么高的WG实在太可惜了，如果要当队医，快乐蛋，奶牛啥的不是更有前途吗？
    加速火鸡嘛，我一直都不太喜欢，不过我承认它的确热门了，因为我看到的使用率上，这厮赫然排在前作PM的第一位，看来是我偏心了~~~
      至于牛蛙君和九尾，说实在的，我始终觉得用天气战实在太狭隘了，没有保障，谁会没有水系和水系PM？你造福自己的同时没准就造福了队手，而且还有个恶心的班吉拉，上场就变成风沙，一个雪人，出场就开始下冰雹。而且说起来九尾应该比牛蛙君要好，火系不仅可以造福火系，还造福了草系，总归比水系实用些。但是九尾的排名居然还不如牛蛙君~~~~

海のLUGIA

原帖由 steve647 于 2011-9-18 00:02 发表
    但是电萤虫为什么要接力给蜜蜂呢？我实在不懂，接给任何一只高TG的PM比如焚翼蛾或者接给伊布家族都比这要好的多不是吗？而且电萤虫的“萤火”在新作中确实加强了，以前的萤火不过让TG"大幅上升”，但现在不同了，是“超大幅上升”。是不可多得的变强神技，而且我可以确定一定以及肯定地表示，“萤火”在四代以前的的确确是电萤虫的专利，在第五代也只多了神兽玛娜菲可以拥有这个技能。更何况电萤虫拥有了“恶作剧之心”特性，这使得任何情况下它都可以先使出“萤火”，配上气息腰带啥的都可以保证使已方一只PM的TG至少上升3级。

说到牛蛙君和九尾，我就有点想笑了，不过是打天气战而已，但可惜新作里除了以往的哥达鸭，还多了无天气的七夕青鸟，使用天气战对上青鸟你就爽了。而且偶一直觉得天气战不是什么可靠的战术。

至于坚硬嘛，我都说了，连锁技铁甲贝就是这种特性的克星。至于什么加速火鸡和多重快龙之类的，也不算是太大的改进。新作里多了很多的高速PM，火鸡加速两次未必也赶得上，还要留心被秒杀；快龙本来就有很不错的WF，有多重鳞片也未必有太多改进，还不如神秘鳞片呢。而且快龙当队医根本就是暴殄天物的做法，快龙拥有强悍的WG，WF和TF也十分不俗，又会逆鳞、龙舞和地震，当队医是谁想出来的？

至于你说没有踩影的鬼吊灯很废，我只能笑而不语。“踩影”有那么神乎奇乎吗？你让鬼吊灯踩影水系PM试试看？鬼吊灯就算没有踩影，引火特性也不错啊，不过是实用性差了一些而已。踩影鬼吊灯不过是和懒惰钢蚂蚁配合极其变态而已，不过说实话，我并不是经常用鬼吊灯，有焚翼蛾就很不错了。

我说LZ基础功不扎实还真没说错，乃确定四代的玛娜菲没有萤火么？
这东西毕竟是UU，种族值摆死在那了，一旦被扔了个钉子，腰带发动不了，又几乎做不到顶着攻击上场，实战不是一个套路理论上效果好就能成的，更重要的是发动条件如何，没什么机会发动的话，实用性自然不高，那么沦为UU也是很自然的事情，如果你用火蛾这等级的精灵，接力的任务如果你还交给一个UU，这只能说是你个人的爱……

天气战不可靠？那么为啥牛蛙被禁用过，刺龙王被禁用过？是乃自己没多接触，好一个不过是，为啥海皇牙的使用率基本能力压别的神兽一头，主要原因还不就是特性，天气战唯一不可靠的地方就是天气没抢到，而且很多精灵抢不到天气一样犀利，我还是说刺龙王，龙舞的，你改天好了，你改个天被我赚个替身啊龙舞啊之类的，你一样压力大，不理解就多打打

哥达鸭速度85，对付一些天气队棘手的精灵都是问题，如果不专围还快不过88速度的鼹鼠，这东西基本是极速为主的，要是鼹鼠先站场了，你的非专围哥达鸭还有多少机会？青鸟？速度80，就算没天气，怎么打刺龙王呢？如果无天气的几只真能有些压制天气队，早就热门了，但很可惜，这几只一律是冷门，为啥会冷门呢，收效不好啊……

楼主多次强调坚硬特性和腰带，可以看出楼主没建立在实战的基础上，坚硬这特性，说好是好，但缺乏稳定，你被人下把钉子，没有回复手段的话，这个特性等于是废了，一把钉子的作用有多大，这一点不需要强调，所以楼主你能保证每次都不让对方撒出钉子？另一方面，你要保留坚硬的效果能发动，这些精灵还要尽量避免挡攻击上场。至于铁甲贝，新版的强化主要是破壳这个技能，强化后就开杀，扫不完一队也尽量打乱对面的阵脚，打残对方，楼主忽视了最要紧的东西去关注些不太要紧的细节，难道还真有人带个铁甲贝就为了破别人坚硬么？一把石砾就解决的事情……

火鸡的问题楼主又一次建立在纯理论上，火鸡要上来，必然是柿子拣软的捏，比如盾牌之类的，你没对付的方法，只能换下去，他舞个剑，你换上来的精灵下回合如果草莽攻击，他可能保护一下，这样很轻松就有两段物攻和速度，这是很常见的战局，然后对攻谁能死谁就不知道了，PO的话火鸡还有个接力棒，这才是变态的地方，对不过还可以接走，这是火鸡最犀利的地方，新版高速多，火鸡两次加速还不给力，看到这样的话，我只能说别YY过头了，快龙的问题上面已经回复过，至于多鳞这个特性，虽然我从起初很看好发现还是不够稳定，但你说这个特性没大用，你还是去多打打吧……

鬼灯没有踩影虽然不废这个是必须的，但是跟踩影一比，差的是几个等级了，踩影都不认为变态的，楼主还是下个平台多打打吧，不过踩影鬼灯可是神兽组的哦，嘛，如果你的鬼灯没事会去踩水系，这就是你个人的本事了，自杀的话，别人还真难拦住，当然，踩影鬼灯捕杀一些残血的水系，毫无问题，另外，鬼灯和蚂蚁的配合弱爆了！

steve647

      好吧，我看错资料了，第四代时玛娜菲的确拥有“萤火”了。不过这么一分析来，我发现了一个很实际的问题——我好像说的不是在PO对战，我指的是通关+打战斗塔。这样一来，我开始讨论的方向就有偏差了。毕竟玛娜菲是神兽啊神兽啊，哪有那么随随便便就能拥有的，电萤虫就大众得多。如果是打PBO，当然一抓就是一堆。至于天气战，是因为现在天气队太多了，你刚上去一个牛蛙君，下面就可能跑一个班吉拉+沙隐地龙的组合，实在太恶心，弄得偶现在都讨厌天气队了，好吧，这个也是我挑食的错。
    至于铁甲贝，我依然保留我的意见，连锁技的好处不仅仅只是对付坚硬~~~你懂的，我已经写了不少了，而且这是只有铁甲贝才能使用的配招，其他的萌鼠虽然也能用，但是好歹实用性差了不少。
    说到电萤虫，除了萤火的提升威力上升了，它还多了“恶作剧之心”，这是两方面的增强，能用为什么不用呢？
    而且撒棱，石砾这种事，说实话偶的光精灵早就免疫了，不过对于没有魔镜的队伍，我承认是个令人头疼的技能，盖亚岩主要是坚硬太恶心，如果对付不了坚硬肯定会被撒石砾，毕竟我也不可能次次都带着钢鸟果核，先给他一个钉子尝尝。
    不过不管怎样，多谢赐教，在下学习了。另外~~~我也补足了不少功课，不至于是纯粹“纸上谈兵”吧。

海のLUGIA

原帖由 steve647 于 2011-9-18 10:21 发表
好吧，偶的确是缺乏实战经验，但是基本上我看到的强攻龙系没有不带逆鳞的，代表PM就是地龙和快龙，双斧也一样的攻击套路，毕竟这是一个很实际的问题——龙系PM的攻击绝招实在不怎么丰富，除了走TG路线的三头龙的绝招全面得不行。至于快龙，我是觉得浪费快龙那么高的WG实在太可惜了，如果要当队医，快乐蛋，奶牛啥的不是更有前途吗？
    加速火鸡嘛，我一直都不太喜欢，不过我承认它的确热门了，因为我看到的使用率上，这厮赫然排在前作PM的第一位，看来是我偏心了~~~
      至于牛蛙君和九尾，说实在的，我始终觉得用天气战实在太狭隘了，没有保障，谁会没有水系和水系PM？你造福自己的同时没准就造福了队手，而且还有个恶心的班吉拉，上场就变成风沙，一个雪人，出场就开始下冰雹。而且说起来九尾应该比牛蛙君要好，火系不仅可以造福火系，还造福了草系，总归比水系实用些。但是九尾的排名居然还不如牛蛙君~~~~

我认识的几个达人里面，上将主用龙爪的就不在少数，带了逆鳞也不要轻易使用，锁招的副作用挺大，这个意识一定要有。当年快龙就是因为主攻不如血龙，所以很多人才用了队医，那现在因为特性反压了，强攻多起来是情理之中的事情，更要紧的是，多鳞是梦特性，铃铛是3代特别技能，两者不共存，所以多鳞的肥大你又怎么见得到铃铛的……如果兼容，那一定有人用，快乐奶牛可以说是队医的代表，但是也要符合实际情况啊，四代奶牛就不多见了，3代的奶牛比赛使用率方面我估计或许有前3，袋鼠城管这些这么多，你带个快乐不是给他们制造机会么，快乐一上来，要治疗了，对面袋鼠或城管扔出来了，你纠结吗？

另外不要吝啬浪费种族的问题哦，这样的话你的思路永远开拓不了了，因为大众，所以别人才有防备，非主流本来就是阴人的，例如班吉拉这种，连纯特攻都不算非主流了……

天气的战术确实很无脑，但是也真对得起简单实用这个概念，不需要太多的技术投入，收效很大，造福对方确实是偶然有的事情，但仅仅只是水系这样的话，无非就是加了个冲浪的威力，那天气队里也是水系的主攻手的话，你总不见得拿水冲水，然后对面不可能只留水招，既然是天气用，多半又有划水特性，造福给你的远不如造福给自己的，又有什么关系呢？

九尾强于牛蛙，能说这话就说明楼主的理论都没到点上，天气队一般都是开局抢天气，你九尾速度是否太快？跟人抢天气怎么能不吃亏呢？牛蛙耐久好，还有沸水灭亡歌等，应用范围远比牛尾广，这东西都被禁用过……

天气泛滥的情况下，我还真不认为叶绿素那帮子草系有多嚣张，阳光烈焰这种四代开始就没啥用了，比如对面沙暴队，你还没解决班吉拉，你敢晴天下发阳光烈焰？当回合班吉拉先换上来，好吧，你蓄力了……好不如老老实实飞叶暴风，这样就要游记了，效果就来的没雨天变态……